Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

Συντονιστής: KAKABASBASILEIOS

Χρηστος
Δημοσιεύσεις: 152
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 08, 2009 11:27 am
Τοποθεσία: ΛΕΥΚΑΔΑ -ΓΙΑΝΝΕΝΑ

Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χρηστος » Τετ Δεκ 09, 2009 2:56 pm

1. Μία δοκός μήκους 13 m στηρίζεται στο δάπεδο και στον τοίχο. Το κάτω άκρο της δοκού απέχει από τον τοίχο 3 m και αρχίζει να γλιστρά στο δάπεδο με ταχύτητα υ=1,5 m/sec . Να βρεθεί η ταχύτητα με την οποία γλιστράει στον τοίχο το πάνω άκρο της δοκού μετά από 6 sec .


Χρήστος Λώλης
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18284
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τετ Δεκ 09, 2009 3:37 pm

Χρηστος έγραψε:1. Μία δοκός μήκους 13 m στηρίζεται στο δάπεδο και στον τοίχο. Το κάτω άκρο της δοκού απέχει από τον τοίχο 3 m και αρχίζει να γλιστρά στο δάπεδο με ταχύτητα υ=1,5 m/sec . Να βρεθεί η ταχύτητα με την οποία γλιστράει στον τοίχο το πάνω άκρο της δοκού μετά από 6 sec .
Χρήστο τι μου θύμισες: Όταν ετοιμαζόμουν για εισαγωγή στο Μαθηματικό του Imperial στο Λονδίνο πέρασα, εκτός από τις συνηθισμένες εισαγωγικές εξετάσεις, και προφορική συνέντευξη. Η ιδέα τότε, σε αυτές τις συνεντεύξεις, ήταν να βρει αφορμή το Τμήμα να μην σε πάρει.

Το λοιπόν, με ρώτησε μία δυσκολότερη παραλλαγή της άσκησης που βάζεις: Αντί να πέφτει η δοκός με την ελεγχόμενη ταχύτητα που θέτεις, να πέφτει υπό την έλξη της βαρύτητας. Σε αυτή την περίπτωση η ταχύτητα είναι φυσικά μεταβλητή, και για την λύση πρέπει να χρησιμοποιήσεις και νόμο διατήρησης της ενέργειας, της Φυσικής. (Οι τριβές είναι αμελητέες)

Αφού την έλυσα ο εξεταστής μου είπε: Καλά, ας ξεχάσουμε την Δυναμική και ας δούμε τι Γεωμετρία ξέρεις. Ας υποθέσουμε ότι η δοκός είναι σκάλα στην οποία στέκεται ένας άνθρωπος. Ποιά θα είναι η τροχιά που διαγράφουν τα παπούτσια του; Σου επιτρέπω να την λύσεις με Αναλυτική, αλλά στην ειδική περίπτωση που ο άνθρωπος στέκεται στη μέση της σκάλας, απαιτώ καθαρή Ευλείδεια.

Θυμάμαι και μερικές από τις άλλες ερωτήσεις που με ρώτησε, αλλά ήταν ευκολότερες.

α) Αν 2^n - 1 πρώτος, τότε n πρώτος.

b) Χωρίς να αναπτυχθεί η ορίζουσα, να λυθεί η εξίσωση

\begin{bmatrix} 
1 & 1 & 1\\  
 3& x & -2\\  
 9& x^2 & 4 
\end{bmatrix} = 0

γ) πόσα ζάρια μπορείς να φτάξεις με τους αριθμούς 1 έως 6, των οποίων οι απέναντι έδρες έχουν άθροισμα άρτιο; Οι επαναλήξεις αριθμών δεν επιτρέπονται. Εννοείται ότι ζάρια που προκύπτουν από περιστροφή το ένα του άλλου είναι ίδια.

Φιλικά,

Μιχάλης


Άβαταρ μέλους
A.Spyridakis
Δημοσιεύσεις: 495
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 11:47 am
Τοποθεσία: Εδώ

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από A.Spyridakis » Τετ Δεκ 09, 2009 6:06 pm

Χμμμ..

Για το α: αντιθετοαντιστροφή
για το β: αφαίρεση 2ης γραμμής από 3η, άρα χ^2-χ=6, δηλ χ=-2 ή χ=3
για το γ: κανένα

Τι λες Μιχάλη? Υπάρχει κάτι πιο σύντομο για το β?


Χρηστος
Δημοσιεύσεις: 152
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 08, 2009 11:27 am
Τοποθεσία: ΛΕΥΚΑΔΑ -ΓΙΑΝΝΕΝΑ

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χρηστος » Τετ Δεκ 09, 2009 6:40 pm

Στο β είναι ορίζουσα ή πίνακας


Χρήστος Λώλης
mtsarduckas
Δημοσιεύσεις: 106
Εγγραφή: Πέμ Απρ 09, 2009 9:44 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mtsarduckas » Τετ Δεκ 09, 2009 6:54 pm

Ορίζουσα, αν ήταν πίνακας η εξίσωση θα ήταν προφανώς αδύνατη. Εγώ σκέφτηκα να την μετατρέψουμε με γραμμοπράξεις σε οριζουσα τριγωνικού αλλά η ιδέα του A.Spyridakis είναι πολύ καλύτερη!


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18284
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τετ Δεκ 09, 2009 6:59 pm

A.Spyridakis έγραψε:
Για το α: αντιθετοαντιστροφή
Σωστά. Αλλά (για τους άλλους το λέω) πώς;
A.Spyridakis έγραψε: για το β: αφαίρεση 2ης γραμμής από 3η, άρα χ^2-χ=6, δηλ χ=-2 ή χ=3

Τι λες Μιχάλη? Υπάρχει κάτι πιο σύντομο για το β?


Ναι υπάρχει, πολύ πιο σύντομο!
A.Spyridakis έγραψε: για το γ: κανένα
Σωστά. Αμέσως μετά όμως με ρώτησε το ίδιο πρόβλημα "με άθροισμα απέναντι εδρών = περιττός". Τώρα δεν είναι τετριμένο γιατί υπάρχει ο φόβος να διπλομετρίσεις ζάρια.

Φιλικά,

Μιχάλης.


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18284
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τετ Δεκ 09, 2009 7:01 pm

mtsarduckas έγραψε: η ιδέα του A.Spyridakis είναι πολύ καλύτερη!
Υπάρχει και καλύτερη.

(ας το επαναλάβω, πρόκειται για ορίζουσα, όχι πίνακα)


mtsarduckas
Δημοσιεύσεις: 106
Εγγραφή: Πέμ Απρ 09, 2009 9:44 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mtsarduckas » Τετ Δεκ 09, 2009 7:11 pm

Μήπως...
Η πρώτη στήλη είναι η [1 3 3^2] και η τρίτη [1 -2 (-2)^2] επομένως αρκεί το χ να είναι τέτοιο ώστε η δεύτερη στήλη να είναι ίδια με την πρώτη ή την τρίτη...


Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18284
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Τετ Δεκ 09, 2009 7:21 pm

mtsarduckas έγραψε:Μήπως...
Ακριβώς. Όπως λές
για χ = 3 γίνονται ίσες οι δύο πρώτες στήλες, και για χ = -2 οι δύο τελευταίες


Άβαταρ μέλους
A.Spyridakis
Δημοσιεύσεις: 495
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 11:47 am
Τοποθεσία: Εδώ

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από A.Spyridakis » Πέμ Δεκ 10, 2009 12:34 am

Mihalis_Lambrou έγραψε: Ακριβώς. Όπως λές για χ = 3 γίνονται ίσες οι δύο πρώτες στήλες, και για χ = -2 οι δύο τελευταίες
:wallbash: :wallbash: :wallbash: :whistling:
Mihalis_Lambrou έγραψε:Σωστά. Αμέσως μετά όμως με ρώτησε το ίδιο πρόβλημα "με άθροισμα απέναντι εδρών = περιττός". Τώρα δεν είναι τετριμένο γιατί υπάρχει ο φόβος να διπλομετρίσεις ζάρια.
9?
Και είπες ότι όλες οι ερωτήσεις/απαντήσεις γίνονταν προφορικά? Εννοώ ότι δεν είχες τη δυνατότητα να χρησ/σεις μολύβι και χαρτί?


Χρηστος
Δημοσιεύσεις: 152
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 08, 2009 11:27 am
Τοποθεσία: ΛΕΥΚΑΔΑ -ΓΙΑΝΝΕΝΑ

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χρηστος » Παρ Δεκ 11, 2009 9:21 pm

Δύο ταχύπλοα σκάφη Σ1 και Σ2 κινούνται προς την ίδια κατεύθυνση σε παράλληλες ευθύγραμμες πορείες που απέχουν 1 μίλι. Τα σκάφη κινούνται με σταθερές ταχύτητες 33 μίλια /h και 38 μίλια /h , αντίστοιχα , ενώ ξεκίνησαν την κίνηση τους όταν απείχαν 1 μίλι . Σε κάποια χρονική στιγμή , τα σκάφη απέχουν 2 μίλια . Ποιος είναι ο ρυθμός μεταβολής της απόστασης τους τότε ;

α) Ποία είναι η γνώμη σας για τα προβλήματα ρυθμού μεταβολής για τους μαθητές
Της Γ Λυκείου Κατεύθυνσης , Γενικής παιδείας και Μαθηματικά Ι των ΕΠΑΛ .


Χρήστος Λώλης
Mihalis_Lambrou
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 18284
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 21, 2008 2:04 am

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mihalis_Lambrou » Παρ Δεκ 11, 2009 9:56 pm

A.Spyridakis έγραψε: Και είπες ότι όλες οι ερωτήσεις/απαντήσεις γίνονταν προφορικά? Εννοώ ότι δεν είχες τη δυνατότητα να χρησ/σεις μολύβι και χαρτί?
Όρθιοι και οι δύο στον πίνακα. Κυρίως γινόταν κουβέντα, χωρίς γράψιμο, αλλά επιτρεπόταν η χρήση του πίνακα για τις πράξεις ή το σχήμα. Ο εξεταστής ενδιαφερόταν περισσότερο να δει πώς σκέπτεσαι και όχι για τις λογιστικές λεπτομέρειες.

Π.χ. για το πρόβλημα με την ορίζουσα, την έγραψε στον πίνακα ο ίδιος. Από 'κει και πέρα ήθελε λύση "με το μυαλό", σχεδόν μονολεκτικά.

Βέβαια, επειδή είμασταν Αγγλία, μία από τις ερωτήσεις ήταν "would you like some tea?"

Φιλικά,

Μιχάλης


Χρηστος
Δημοσιεύσεις: 152
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 08, 2009 11:27 am
Τοποθεσία: ΛΕΥΚΑΔΑ -ΓΙΑΝΝΕΝΑ

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#13

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χρηστος » Παρ Δεκ 11, 2009 11:27 pm

Δύο ταχύπλοα σκάφη Σ1 και Σ2 κινούνται προς την ίδια κατεύθυνση σε παράλληλες ευθύγραμμες πορείες που απέχουν 1 μίλι. Τα σκάφη κινούνται με σταθερές ταχύτητες 33 μίλια /h και 38 μίλια /h , αντίστοιχα , ενώ ξεκίνησαν την κίνηση τους όταν απείχαν 1 μίλι . Σε κάποια χρονική στιγμή , τα σκάφη απέχουν 2 μίλια . Ποιος είναι ο ρυθμός μεταβολής της απόστασης τους τότε ;

α) Ποία είναι η γνώμη σας για τα προβλήματα ρυθμού μεταβολής για τους μαθητές
Της Γ Λυκείου Κατεύθυνσης , Γενικής παιδείας και Μαθηματικά Ι των ΕΠΑΛ .


Χρήστος Λώλης
Άβαταρ μέλους
R BORIS
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2395
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2009 8:08 am
Επικοινωνία:

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#14

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από R BORIS » Σάβ Δεκ 12, 2009 8:35 am

Για το αρχικό πρόβλημα του Χρήστου υπάρχει μια όμορφη γραφική μέθοδος με την οποία μπορούμε να βρούμε την ταχύτητα κάθε σημείου της δοκού αν ξέρουμε τις ταχύτητες των άκρων της
Clipboard02.png
Clipboard02.png (3.01 KiB) Προβλήθηκε 2304 φορές
Αν ΚΑ,ΚΒ κάθετες στις ταχύτητες \displaystyle{v_A,v_B} αντίστοιχα, τότε ορίζεται το Κ (στιγμιαίος πόλος περιστροφής) Η ταχύτητα που θέλουμε \displaystyle{v_M} είναι κάθετη στην ΚΜ και το πέρας του διανύσματός της βρίσκεται πάνω στην Α΄Β΄, όπως στο σχήμα


Άβαταρ μέλους
R BORIS
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2395
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2009 8:08 am
Επικοινωνία:

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#15

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από R BORIS » Σάβ Δεκ 12, 2009 10:30 am

Clipboard02.png
Clipboard02.png (3.01 KiB) Προβλήθηκε 2289 φορές
Με βάση το προηγούμενο σχήμα

Η σκάλα ΑΒ μήκους d γλιστράει όπως στο σχήμα, ώστε η ταχύτητα του άκρου Β να είναι σταθερή και ίση με υ. Αρχικά ήταν κατακόρυφη. Αν t η διάρκεια κίνησης πριν το Α να φτάσει στο έδαφος, τότε
ι)Να εκφράσετε τα ΟΑ , ΟΒ συναρτήσει του t και να αποδείξετε ότι το μέτρο της ταχύτητας του A δίνεται από την σχέση \displaystyle{\frac{v^2t}{\sqrt{d^2-v^2t^2}}}
ιι)Να βρείτε τον ρυθμό μεταβολής του εμβαδού του τριγώνου ΟΑΒ συναρτήσει του t
ιιι)Να βρείτε το μέτρο της επιτάχυνσης του άνω άκρου της σκάλας
ιv)Να βρείτε τον ρυθμό μεταβολής της γωνίας φ.


Άβαταρ μέλους
polysot
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2602
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 11:43 pm
Τοποθεσία: Όπου βρω ενδιαφέρουσες προσωπικότητες...
Επικοινωνία:

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#16

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από polysot » Σάβ Δεκ 12, 2009 10:35 am

R BORIS έγραψε:Για το αρχικό πρόβλημα του Χρήστου υπάρχει μια όμορφη γραφική μέθοδος με την οποία μπορούμε να βρούμε την ταχύτητα κάθε σημείου της δοκού αν ξέρουμε τις ταχύτητες των άκρων της
Clipboard02.png
Αν ΚΑ,ΚΒ κάθετες στις ταχύτητες \displaystyle{v_A,v_B} αντίστοιχα, τότε ορίζεται το Κ (στιγμιαίος πόλος περιστροφής) Η ταχύτητα που θέλουμε \displaystyle{v_M} είναι κάθετη στην ΚΜ και το πέρας του διανύσματός της βρίσκεται πάνω στην Α΄Β΄, όπως στο σχήμα
Κάτι μου διαφεύγει: πώς το ξέρουμε αυτό με το σημείο Κ;


Σωτήρης Δ. Χασάπης

Ζήσε τα μαθηματικά σου!
-----------------------------
"There is a scientific taste just as there is a literary or artistic one", Renan
"The journey of a thousand miles begins with one step.", Lao Tzu
Άβαταρ μέλους
R BORIS
Επιμελητής
Δημοσιεύσεις: 2395
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 03, 2009 8:08 am
Επικοινωνία:

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#17

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από R BORIS » Σάβ Δεκ 12, 2009 11:09 am

Φυσικά το Κ εξαρτάται από τον χρόνο (κινείται). Αλλά αν θεωρήσουμε γνωστά τα Α,Β σε κάποια t καθὠς και τα διανύσματα τω ταχυτήτων τότε το Κ ορίζεται από τα Α,Β και τις καθετότητες
(παρεμπιπτόντως ποια είναι η τροχιά? του Κ)


Άβαταρ μέλους
Demetres
Γενικός Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 9010
Εγγραφή: Δευ Ιαν 19, 2009 5:16 pm
Τοποθεσία: Λεμεσός/Πύλα
Επικοινωνία:

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#18

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Demetres » Σάβ Δεκ 12, 2009 1:45 pm

A.Spyridakis έγραψε:
Mihalis_Lambrou έγραψε:Σωστά. Αμέσως μετά όμως με ρώτησε το ίδιο πρόβλημα "με άθροισμα απέναντι εδρών = περιττός". Τώρα δεν είναι τετριμένο γιατί υπάρχει ο φόβος να διπλομετρίσεις ζάρια.
9?
Εγώ βρίσκω 12.


Άβαταρ μέλους
A.Spyridakis
Δημοσιεύσεις: 495
Εγγραφή: Δευ Δεκ 22, 2008 11:47 am
Τοποθεσία: Εδώ

Re: Ρυθμός μεταβολής Χ. 1

#19

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από A.Spyridakis » Σάβ Δεκ 12, 2009 2:39 pm

Είχε δίκιο ο Μιχάλης: Διπλομετρήσαμε ζάρια! Τώρα βρίσκω 8! ;)


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΔΙΑΦΟΡΙΚΟΣ ΛΟΓΙΣΜΟΣ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης