Διαφορι - Κούλα 26

Συντονιστής: KAKABASBASILEIOS

Άβαταρ μέλους
mathxl
Δημοσιεύσεις: 6736
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 3:49 pm
Τοποθεσία: Σιδηρόκαστρο
Επικοινωνία:

Διαφορι - Κούλα 26

#1

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathxl » Πέμ Μαρ 25, 2010 11:39 pm

Έστω η συνεχής και παραγωγίσιμη συνάρτηση \displaystyle{f:\left( { - \infty ,0} \right) \cup \left( {0, + \infty } \right) \to R}
τέτοια ώστε να ισχύει
\displaystyle{xf'\left( x \right) = f\left( x \right) - f\left( x \right)\ln \frac{x}{{f\left( x \right)}},\forall x \in {R^ * }}
με \displaystyle{f\left( 1 \right) = e,f\left( { - 1} \right) =  - e}. Να βρείτε τον τύπο της f


Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος

Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
manos1992
Δημοσιεύσεις: 293
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 6:53 pm
Τοποθεσία: Αθήνα, Ν.Σμύρνη

Re: Διαφορι - Κούλα 26

#2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από manos1992 » Παρ Μαρ 26, 2010 12:38 am

παρατηρούμε ότι (ln(\frac{x}{f(x)}))'=\frac{f(x)-xf'(x)}{xf(x)}

η διαφορική γράφεται αν θεωρήσουμε g(x)=ln(\frac{x}{f(x)})

xg'(x)-g(x)=0 και άρα (\frac{g(x)}{x} )'=0

απ όπου g(x)=cx\Rightarrow ln(\frac{x}{f(x)})=cx

για x>0 πρέπει και f(x)>0 ώστε να έχει νόημα το ln

άρα για x>0 lnx-lnf(x)=cx\Rightarrow lnf(x)=lnx-cx\Rightarrow f(x)=e^{lnx-cx}\Rightarrow f(x)=\frac{x}{e^{cx}} και για f(1)=e c=-1

για x<0 ln(-x)-ln(-f(x))=cx\Rightarrow ln(-f(x))=ln(-x)-cx\Rightarrow f(x)=-e^{ln(-x)-cx}\Rightarrow f(x)=\frac{x}{e^{cx}}

και οπότε πάλι c=-1

άρα f(x)=xe^x \forall x\in \mathbb{R}^*
που επαληθεύει την αρχική σχέση

δεν παίρνω και όρκο για την ορθότητά της αλλά και σωστη να είναι μάλλον υπάρχει και πιο απλή λύση αλλά τελος πάντων! ;)


Μάνος Μανουράς
manos1992
Δημοσιεύσεις: 293
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 6:53 pm
Τοποθεσία: Αθήνα, Ν.Σμύρνη

Re: Διαφορι - Κούλα 26

#3

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από manos1992 » Παρ Μαρ 26, 2010 12:47 am

άκυρο για x<0 είναι c=1 ή είμαι κουρασμένος και λέω ότι να ναι;

δηλαδή τελικά βγαίνει f(x)=xe^x\forall x>0

και f(x)=xe^{-x}\forall x<0 που επαληθεύει και αυτη τη φορα ικανοποιεί και τις αρχικές συνθήκες..


Μάνος Μανουράς
Άβαταρ μέλους
mathxl
Δημοσιεύσεις: 6736
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 3:49 pm
Τοποθεσία: Σιδηρόκαστρο
Επικοινωνία:

Re: Διαφορι - Κούλα 26

#4

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathxl » Παρ Μαρ 26, 2010 12:57 am

Μάνο μία αντιμετώπιση είναι του τύπου:
όταν βλέπουμε σύνθετη στην οποία μετέχει η f, πηγαίνουμε στο πρόχειρο, βρίσκουμε την παράγωγο της και φροντίζουμε να την εμφανίσουμε στην διαφορική μας
μια άλλη είναι του τύπου:
θέτουμε αυτό που μας ενοχλεί, στην προκειμένη περίπτωση g=x/f ή την Ελένη και συνεχίζουμε

Μεθοδολογικά είσαι σωστός, αφού δούλεψες σε κάθε διάστημα χωριστά και όχι στην ένωση.

Σύμφωνα με τον πρώτο τρόπο που προτείνω (τον δεύτερο τον κάλυψες), αφού πούμε τα αναγκαία για το πρόσημο και πούμε ότι δουλεύουμε λ.χ. στο (-οο,0), θα είχαμε
\displaystyle{{\left[ {\ln \left( {\frac{x}{{f\left( x \right)}}} \right)} \right]^\prime } = \frac{{f\left( x \right) - xf'\left( x \right)}}{{xf\left( x \right)}}}
\displaystyle{xf'\left( x \right) = f\left( x \right) - xf\left( x \right){\left[ {\ln \left( {\frac{x}{{f\left( x \right)}}} \right)} \right]^\prime } \Leftrightarrow }
\displaystyle{f\left( x \right) - f\left( x \right)\ln \left( {\frac{x}{{f\left( x \right)}}} \right) = f\left( x \right) - xf\left( x \right){\left[ {\ln \left( {\frac{x}{{f\left( x \right)}}} \right)} \right]^\prime } \Leftrightarrow }
\displaystyle{\ln \left( {\frac{x}{{f\left( x \right)}}} \right) = x{\left[ {\ln \left( {\frac{x}{{f\left( x \right)}}} \right)} \right]^\prime } \Leftrightarrow }
\displaystyle{{\left[ {\frac{{\ln \left( {\frac{x}{{f\left( x \right)}}} \right)}}{x}} \right]^\prime } = 0 \Leftrightarrow \frac{{\ln \left( {\frac{x}{{f\left( x \right)}}} \right)}}{x} = c}
Για χ=-1 είναι c=1 άρα
\displaystyle{\frac{{\ln \left( {\frac{x}{{f\left( x \right)}}} \right)}}{x} = 1 \Leftrightarrow \frac{x}{{f\left( x \right)}} = {e^x} \Leftrightarrow f\left( x \right) = x{e^{ - x}}}
Τελικά είναι
\displaystyle{f\left( x \right) = \left\{ {\begin{array}{*{20}{c}} 
   {x{e^{ - x}},x < 0}  \\ 
   {x{e^x},x > 0}  \\ 
\end{array}} \right.}


Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος

Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
manos1992
Δημοσιεύσεις: 293
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 6:53 pm
Τοποθεσία: Αθήνα, Ν.Σμύρνη

Re: Διαφορι - Κούλα 26

#5

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από manos1992 » Παρ Μαρ 26, 2010 1:04 am

νομίζω η λύση που έχουμε ειναι ίδια μονο που για να μην κουβαλαω την Ελένη την έθεσα g..
το πρόσιμο όντως μου ξέφυγε αλλά το διορθωσα στη δευτερη δημοσιευση οπότε συμφωνούμε! :D


Μάνος Μανουράς
Άβαταρ μέλους
mathxl
Δημοσιεύσεις: 6736
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 3:49 pm
Τοποθεσία: Σιδηρόκαστρο
Επικοινωνία:

Re: Διαφορι - Κούλα 26

#6

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathxl » Παρ Μαρ 26, 2010 1:13 am

Πράγματι η λύση είναι ίδια, απλά στόχος της δημοσίευσης μου είναι να δείξω πως θα μπορούσαμε να δουλέψουμε και χωρίς να θέσουμε.
Επίσης να θυμάσαι ότι τα θεωρήματα στην παράγραφο συνέπειες ΘΜΤ για εύρεση συνάρτησης ισχύουν και κατά αντίστροφο τρόπο, οπότε δεν χρειάζεται η επαλήθευση. Βέβαια δεν είναι κακό σαν συνήθεια η συνεπαγωγή και η επαλήθευση

Καληνύχτα


Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος

Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
manos1992
Δημοσιεύσεις: 293
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2009 6:53 pm
Τοποθεσία: Αθήνα, Ν.Σμύρνη

Re: Διαφορι - Κούλα 26

#7

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από manos1992 » Παρ Μαρ 26, 2010 1:21 am

ναι κατάλαβα! οντως έχετε δικιο απλά συνήθως επαληθεύω καλού κακού μήπως έχω κάνει καμιά πρόσθεση κατα μέλη η τέλος πάντων κάτι που βλάπτει την ισοδυναμία και το έχω ξεχάσει..επίσης επιβεβαιώνω και το αποτελεσμα γιατι συνιθίζω απροσεξιες του τύπου ''ωχ, μου φυγε το προσιμο! :P ''...τέλος παντων, σας ευχαριστώ πάντως!
καληνύχτα!


Μάνος Μανουράς
Άβαταρ μέλους
Ανδρέας Πούλος
Δημοσιεύσεις: 1508
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 01, 2009 10:47 pm
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: Διαφορι - Κούλα 26

#8

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ανδρέας Πούλος » Παρ Μαρ 26, 2010 1:29 am

Δεν παίζω άλλη φορά μαζί σας. Είστε πολύ γρήγοροι στο γράψιμο σε Equation Editor και LATEX.
Τέλος πάντων, επειδή κι εγώ κουράστηκα να τη λύσω και έχω κάτι μικροδιαφορές στα βήματα που ακολούθησα, αφήστε και σε μένα χώρο για παιχνίδι.
Στέλνω συνημμένο αρχείο.
Φιλικά,
Ανδρεάς Πούλος
Συνημμένα
Επίλυση διαφορικής εξίσωσης για Φόρουμ.docx
(23.79 KiB) Μεταφορτώθηκε 103 φορές


Άβαταρ μέλους
mathxl
Δημοσιεύσεις: 6736
Εγγραφή: Τρί Δεκ 23, 2008 3:49 pm
Τοποθεσία: Σιδηρόκαστρο
Επικοινωνία:

Re: Διαφορι - Κούλα 26

#9

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mathxl » Παρ Μαρ 26, 2010 3:23 pm

Καλό μεσημέρι.
Ανδρέα έχεις την λύση σου σε doc ή pdf. Δεν μπορώ να ανόίξω το αρχείο


Ποτε δεν κάνω λάθος! Μια φορά νομιζα πως είχα κάνει, αλλά τελικά έκανα λάθος!
Απ' τα τσακάλια δεν γλυτώνεις μ' ευχές η παρακάλια. Κ. Βάρναλης
Aπέναντι στις αξίες σου να είσαι ανυποχώρητος

Ενεργό μέλος από 23-12-2008 ως και 17-8-2014 (δεν θα απαντήσω σε πμ)
Ωmega Man
Δημοσιεύσεις: 1264
Εγγραφή: Παρ Ιουν 05, 2009 8:17 am

Re: Διαφορι - Κούλα 26

#10

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ωmega Man » Παρ Μαρ 26, 2010 3:29 pm

Από default θα έπρεπε να ανεβάζουμε τα αρχεία σε pdf μιας και τα αρχεία τέτοιου τύπου ανοίγουν παντού.... και αν κάποιος θέλει να ανεβάζει συμπληρωματικά doc ή docx ή ότι άλλο θέλει.


What's wrong with a Greek in Hamburg?
Άβαταρ μέλους
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΣΙΠΟΔΑΣ
Δημοσιεύσεις: 681
Εγγραφή: Δευ Απρ 20, 2009 8:25 pm
Τοποθεσία: Καλαμάτα
Επικοινωνία:

Re: Διαφορι - Κούλα 26

#11

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΣΙΠΟΔΑΣ » Παρ Μαρ 26, 2010 3:46 pm

Για να βοηθήσω, την μετετρψα σε PDF
Συνημμένα
Επίλυση διαφορικής εξίσωσης για Φόρουμ.pdf
(39.3 KiB) Μεταφορτώθηκε 88 φορές


\displaystyle{
{\rm K}\alpha \tau \sigma \dot \iota \pi o\delta \alpha \varsigma \begin{array}{*{20}c}
   {} & {\Delta \eta \mu \dot \eta \tau \rho \eta \varsigma }  \\
\end{array}
}
Άβαταρ μέλους
Ανδρέας Πούλος
Δημοσιεύσεις: 1508
Εγγραφή: Κυρ Μαρ 01, 2009 10:47 pm
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: Διαφορι - Κούλα 26

#12

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ανδρέας Πούλος » Σάβ Μαρ 27, 2010 12:24 am

Δημήτρη,
ευχαριστώ πολύ για τη μετατροπή του αρχείου.
Σήμερα τα μεσάνυχτα είδα το αίτημα του mathxl, αλλά ήταν πλέον αργά.
Παιδευόμουνα με εκείνη τη συναρτησιακή εξίσωση που έβαλε αλλά δεν κατάφερα τίποτα.
Φιλικά,
Ανδρέας Πούλος


Απάντηση

Επιστροφή σε “ΔΙΑΦΟΡΙΚΟΣ ΛΟΓΙΣΜΟΣ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης